Время невиноватых - Данил Корецкий

— Но насколько они законны и моральны?

— Мои предложения и законны, и высокоморальны, особенно по сравнению с позицией бездеятельности, при которой население остается один на один с бандитами. Правовой основой предлагаемых действий является хорошо известный уголовно-правовой институт крайней необходимости. Статья 39 УК России не считает преступлением причинение вреда охраняемым законом интересам третьих лиц для устранения опасности, угрожающей гражданам, интересам общества и государства. Разрешено причинение вреда виновным при необходимой обороне (ст. 37) и задержании преступника (ст. 38). Правда, придется непривычно широко трактовать пределы действия этих институтов. Но чрезвычайная опасность терроризма оправдывает такое расширение.

Террор опирается на силу, ставя ее во главу угла. Принято считать, что террористы ничего не боятся, на самом деле это, конечно, не так. Но если они чего-то и боятся, то не увещеваний доброхотов, не укоризны общественного мнения, не осуждения родственников и знакомых… Они боятся черных масок и камуфляжек бойцов из подразделений антитеррора. Боятся силы!

— Существует устойчивое мнение, что силой «чеченскую проблему» решить невозможно…

— Чье мнение? Алексей Петрович Ермолов этот лживый тезис не поддержал бы. Его придумали трусы и предатели, закрывающие глаза на исторический опыт. В 1925 году товарищ Уншлихт за десять дней разоружил всю Чечню. И в 1944-м товарищ Сталин без привлечения армии, силами НКВД за три дня решил проблему! Хотя, конечно, кроме силы надо использовать и позитивные стимулы. Кнут эффективен в паре с пряником…

— И вы призываете к подобным действиям?

— Я призываю просто к действиям. Некоторые люди миролюбие расценивают как слабость, но очень хорошо понимают силу. Поэтому свою задачу я вижу в идеологическом обеспечении решительных действий, способных защитить наших детей.

— Что вы думаете по поводу античеченских настроений, которые, не будем лукавить, в простой жизни существуют?

— «Парламентская газета» рассказала недавно о дичайшем случае, когда три десятка дагестанцев устроили бойню в школе Приаргунска Читинской области, а местная милиция не спешила вмешиваться, потому что боялась: межнациональный конфликт! Но люди же не слепые и не глухие. Как тут не будет анти-кавказских настроений? И кто виноват, что простые граждане распространяют свое негативное отношение на всех «лиц кавказской национальности»? Это, конечно, неправильно, но объяснимо. И на кого должны обижаться, например, честные чеченцы: на неправильно мыслящих российских граждан или на своих соплеменников-бандитов? Считаю, что лучшая борьба с античеченскими настроениями — это активная борьба самих чеченцев со своими же бандитами!

— Недавние предложения Генпрокурора о «контрзахвате» в заложники родственников террористов вызвали бурную реакцию в обществе. Но ведь авторство этой идеи, насколько мне известно, принадлежит другому юристу — Данилу Корецкому. Это так? Когда, в какой форме и в связи с чем были высказаны такие предложения?

— Специально заглянул в свой альбом публикаций и обнаружил, что впервые эту идею я высказал в интервью 5 ноября 2001 года. Потому что появились принципиально новые криминальные угрозы, подходить к которым продолжали по инерции с негодными, старыми мерками. Отсутствует идеологическая концепция борьбы не только с терроризмом, но и с преступностью в широком смысле. Пытаясь заполнить правовой и идеологический вакуум, я с тех пор много раз обнародовал предложения по адекватным ответам террористам, в том числе обосновывал «встречный» захват заложников из числа родственников бандитов — на международных и российских научных конференциях, в юридических сборниках, в периодической печати. Вначале эти, мягко говоря, непривычные предложения вызывали шквал критики, потом, по мере накаливания криминальной обстановки и роста числа жертв в обществе, стали находить все больше сторонников. Не скрою, мне было приятно, когда моя идея была озвучена Генеральным прокурором на заседании Государственной Думы. Я даже не претендую на авторство, но если депутаты и широкая общественность поймут, что новые угрозы требуют ломки замшелых стереотипов, новых ответов террористам, я буду рад. независимо от того, с чьей подачи придет такое понимание.

— Заимствованная идея часто выглядит не очень убедительно именно потому, что она заимствованная. Вот и Генпрокурору не хватило аргументов, чтобы внятно обосновать предложения о заложниках-родственниках в Госдуме. А в самом деле, каков может быть правовой механизм этой системы, какова технология, что, в частности, делать с родственниками, если террористы будут упорствовать? Какова мировая и историческая практика в этом вопросе?

— Практика есть и очень богатая. Герой Кавказской войны генерал Ермолов практиковал адекватные ответы горцам. Когда они похитили его начальника штаба и потребовали выкуп — 11 телег серебра, то он послал казаков, и те захватили 11 старейшин. Через сутки офицера вернули живым и невредимым. Алексей Петрович Ермолов нашел даже методы противодействия шахидамсмертникам! Казалось, как можно остановить человека, решившего «геройски» погибнуть, обретя взамен вечное блаженство? Но полководец отдал приказ хоронить их в свиных шкурах, а тогда в рай уже не попадешь. Это ослабляет решимость будущих шахидов!

Уже в наши дни. совсем недавно, в Турции бандиты захватили паром «Аврасия», выдвинули свои требования. Но вместо удовлетворения требований, полиция арестовала их родственников. И террористы сдались. Без кровавой резни, без невинных жертв. Разве это плохо? По-моему, очень здорово! Почему бы и нам не запустить в заминированный театральный зал Норд-Оста сотню родственников и однотейповцев Бараева, а в нашпигованный взрывчаткой спортзал бесланской школы № 1 — родню Хачилаева? Пусть идут, договариваются со своими единокровными упырями, убеждают их сдаться. Ни один даже самый отпетый отморозок, особенно связанный кавказскими обычаями, не взорвет своего отца, брата, дядю! Правовой основой таких действий является статья 39 Уголовного кодекса России, формулирующая институт крайней необходимости, допускающий причинение вреда третьим лицам для устранения более серьезной опасности, непосредственно угрожающей интересам личности, общества и государства! Закон есть, вопрос в том. как его истолковать!

А вот закона о разрушении жилища родственников террориста, как практикуется в Израиле, или их высылке, у нас пока нет. Но зато есть чудесная Госдума и замечательные депутаты, которые гордятся обилием принимаемых каждый год законов. Вот и пусть принимают радикальный и действенный закон, в котором кроме словесной шелухи будут действенные контртеррористические меры, адекватные современной криминальной ситуации. Потому что когда Любовь Слиска критикует новое и непривычное предложение Генпрокурора Устинова, но не предлагает ничего взамен, то она, по сути, заступается за террористов. А кто заступится за беззащитных детей, учителей, больных, рожениц, театральных зрителей, авиапассажиров и пассажиров метро, за всех нас?!

— Этот метод, надо понимать, лишь одно из звеньев в принципиально ином, чем сегодня, подходе к борьбе с терроризмом. Каков этот подход в общих и принципиальных чертах?

— Сейчас модно говорить о борьбе с терроризмом. Но терроризм — лишь один из элементов сложной и взаимосвязанной с окружающим миром системы преступности. Бороться только с ним невозможно. Ведь личность террориста — это совокупность трех элементов: личности преступника, оружия и идеи (действительной, мнимой или демонстративной). Если законодатель по непостижимым причинам фактически отменяет уголовную ответственность за хулиганство, снижает санкции за кражи и грабежи, наказывает за убийство всего 8—11 годами колонии, ликвидирует повышенную ответственность за повторное совершение преступлений, то с чего снизится число преступников? Если государство не может обеспечить сохранность оружия в арсеналах, условно наказывает за его хранение и ношение, отменяет уголовную ответственность за незаконное ношение холодного, метательного, газового и огнестрельного гладкоствольного оружия, то с чего уменьшится незаконный оборот «стволов»? Если нет реальной и действенной борьбы с экстремизмом, фашистскими и иными человеконенавистническими идеями, то как подорвать идеологическую основу террора?

Вы спрашиваете о конкретных подходах? Стратегически — это обязательные ответные удары не только по исполнителям, но и по организаторам и финансистам терактов, преследование террористов по всему миру, использование дипломатических возможностей. Например, в Турции находят приют террористы, но экономика Турции сильно зависит от российских «челноков» и туристов.