Переводы польских форумов за 2008 г. - Вячеслав Бобров

— А эти латыши не знают, что в Кремле тоже умеют читать по-английски? Их два раза просить не надо

Cefalu 2008

— Один раз латышам уже помог швед Валландер в 1991 году

(«Псы из Риги Манкелла).

Cefalu 2008

— А может, нам Нидерланды помогут? За то, что Заглоба их всё-таки не отдал (Заглоба — персонаж трилогии Сенкевича, предложил шведскому королю Нидерланды в ответ на попытку короля подкупить Замойского Люблинским воеводством, чтобы тот открыл ворота Замосця, — прим. перев.).

Mister 1

— С Нидерландами плохи дела с тех пор, как они ввели евро.

Mis 22

— И что там латыши мешкают. Пусть нефть ищут.

ЦРУ сообщает, что в Латвии доход на душу населения — 17.000 долларов, а в Польше — 16.200 долларов. Я понимаю, что по сравнению с Норвегией, где доход — 53.300 долларов, в Латвии хуже. Так пусть поскорее ищут нефть. Когда откроют на Балтике такие же нефтяные месторождения, как у норвежцев в Северном море, то у них уровень жизни поднимется.

Antyreakcjonista

— Мне вспоминаются слова Жириновского, хе-хе. Он говорил, что бывшие республики сами будут на коленях просить, чтобы их присоединили к России. Хе-хе, москали оставили им промышленность, Запад — кучу долгов. Вот, демократия.

Zigzaur

— А кто тут говорит о России? Скоро Россия сама будет скулить, чтобы её присоединили к Латвии в качестве протектората.

Лучшее доказательство — это то, что русское меньшинство и не думает убираться из Латвии и Эстонии. Видно, там им лучше, чем в Путинланде.

Em _obywatel

— Зигзаур, ну, ты и бредишь, как больной. Цель твоей жизни — ненависть к русским. Может, потому, что ты не знаешь русских? Я знаком со многими русскими. Люди как люди, бывают плохие, бывают хорошие, все хотят как-то в меру достойно жить. Путина умеренно поддерживают, потому что он повысил уровень жизни в России и разгрёб бардак, оставшийся после «шоковой терапии» при Ельцине. Мир невозможно описать однозначно. Почти ничего не бывает абсолютно хорошим или абсолютно плохим. У каждой монеты есть аверс и реверс. Мир гораздо сложнее, чем хотелось бы некоторым.

Em _obywatel

— Ооо, латыши предпочитают шведский социализм? Шведское соединение рыночной экономики с социализмом обеспечивают лучшую жизнь и менее податливо на кризисы, чем либерализм? Ну, что ж, правда такова, что ни чистый социализм, ни чистый либерализм не имеют права на существование. Скандинавский здравый рассудок велит брать лучшее от либерализма и лучшее от социализма, несмотря на призывы правых и левых экстремистов. Впрочем, коммунизм и капитализм — это одно и то же. Коммунизм — это государственный капитализм, а капитализм — это частный коммунизм.

Zigzaur

— Результат шведского социализма таков, что когда-то шведская крона была равноценна двум норвежским, а теперь — половине норвежской. Когда-то норвежцы ездили в Швецию на работу и за подержанными автомобилями, а теперь наоборот.

Malone 01

— Вижу, что ты «эксперт» не только по России, но и по Швеции. Швеция в 90-е годы и в начале XXI века провела наиболее радикальные в Западной Европе реформы, либерализовавшие экономику. Реформировали пенсионную систему, ограничили выплату больничных (первый день не оплачивается). «Социалистическая» Швеция сегодня куда менее социалистическая, чем «капиталистическая» Польша после стольких лет правления так называемых «либералов». Но для того, чтобы понимать это, надо хоть немного знать эту страну, а не мыслить штампами.

Что касается Норвегии, то «когда-то» у Норвегии не было нефти, а если бы ты бывал в этой стране, то заметил бы по сравнению со Швецией большую разницу в уровне того, что называется «общественная инфраструктура», естественно, в пользу Швеции.

И откуда это отношение норвежской кроны к шведской 1: 2? Сегодня жители Норвегии тоже приезжают в Швецию, поскольку цены в Норвегии значительно выше.

Кроме того, валюта «социалистической» Дании сильнее как норвежской, так и шведской..

Arek 103

— Тем не менее, шведы сегодня работают в Норвегии, а не наоборот…

Krantentreprenad

— Многие пишут, по крайней мере, странные вещи. Нет никакого значения, если говорить о миграции, и шведы работают в Норвегии, и наоборот, точно так же датчане живут в Швеции, и наоборот. И всюду смешанные браки в Скандинавии, смешиваются с давних пор, не глядя на то, в какой стране сейчас живётся чуть лучше.

Эти люди, которые пишут странные истории о Норвегии (поляки), им бы сойти с небес на землю, достаточно пожить недолго в Норвегии и убедиться, сколько тут зарабатывают и сколько тратят, как норвежцы жалуются, что за всё должны платить, и завидуют шведам, что у них бесплатное здравоохранение, и как во время ланча (везде одна цена) говорят, что в Швеции никто не голодает, а в Осло люди живут на улице и т. д., и т. п. И что им приходится уезжать за границу, чтобы иметь возможность жить на приличном уровне, или ездить за покупками в Швецию.

А возвращаясь к теме Латвии, интерес именно к Швеции из-за того, что многие бизнесмены переместили свой бизнес в Латвию из-за шведских налогов. Видя шикарные машины, а в них шведов, а также дорогие яхты, латыши думают, что в Швеции золото на земле валяется…

А это только видимость, как обычно…

Em _obywatel

— Социализм в Польше? Шутишь, дружище? Для меня социализм — это политика помощи семье, такая, как в Дании или Швеции, чувство социальной безопасности, бесплатные ясли, бесплатное образование, хорошо работающее здравоохранение.

Трата денег на привилегированные группы, такие, как железнодорожники или шахтёры, — это не социализм, а пример кастовой олигархии. датчане солидарны как народ, а не как железнодорожники или учителя. В Дании равенство. Все равно, независимо от того, железнодорожники они, учителя, лётчики, не важно, богаты или бедны. А то, что у нас, это, в лучшем случае, пародия на социализм, а не социализм.

Zigzaur

— Социализм в Польше? К сожалению, да!

Социализм — это:

— высокие налоги,

— диктатура чиновника над гражданами,

— вмешательство бюрократии в человеческую жизнь.

Нет чего- то такого, как «бесплатное» образование или здравоохранение. Кстати, именно при социализме здравоохранение очень плохое.

Em _obywatel

— Знаешь, как раз диктатура чиновника над гражданином и вмешательство бюрократии в частную жизнь — это не симптомы социализма.

Как ты назовёшь вмешательство церкви в частную жизнь? Как назовёшь диктатуру чиновников католической церкви над гражданином? Кроме того, в Испании во время правой диктатуры Франко тоже были высокие налоги, диктатура чиновников и вмешательство церкви в частную жизнь.

В конце добавлю ещё, что в Польше НИКОГДА не было социализма в европейском понимании. Социализм не может существовать без демократии, а в ПНР демократии не было. Была тоталитарная система, которая использовала социалистические лозунги, как диктатура Франко, только приукрашенная социалистическими лозунгами.

Zigzaur

— Социализм не может существовать без демократии??? Очень даже может, в лучшем случае, с иллюзией демократии или без всяких иллюзий. Напомню лишь фамилии таких социалистов, как Гитлер, Сталин, Мао или Пол Пот.

А каковы были налоги в Испании при Франко?

Lewymajowy

— «при социализме здравоохранение очень плохое»

При капитализме здравоохранение не может быть плохим, потому что оно просто напросто недоступно.

«Социализм — это:

— высокие налоги,

— диктатура чиновника над гражданами,

— вмешательство бюрократии в человеческую жизнь».

Желаю шведской «диктатуры чиновника» вместе с её прозрачностью, где у каждого равные возможности решения своих проблем независимо от толщины бумажника, желаю шведских налогов и выгод, которые шведы от них получают. Швеция, оккупируй весь мир!

Zigzaur

— К сожалению, Швеция утратила военные замашки в начале XVIII века. А жаль. Если к северу от Балтики существовала могучая военная держава, сравнимая, например, с Великобританией (потому что в Швецию когда-то входили также Финляндия, Эстония и Латвия, и даже часть Германии), то впоследствии мы бы не имели таких несчастий, как:

— Пруссия Гогенцоллернов,

— царство Романовых,

— разделы Речи Посполитой,

— Гитлер,

— Ленин,

— две мировые войны.

На Балтике пригодилась бы держава, которая была бы в состоянии спустить шкуру и с России, и с Германии.

Zigzaur