Искусство невозможного (в 3-х томах) - Борис Березовский

— Насколько вы считаете этот момент принципиальным? В том смысле, что если Совет Федерации завтра проголосует против. Очевидно, что будет некий новый виток напряженности.

— note 132 Мне очень понятен ваш вопрос. Я тоже думал, что Путин стал президентом и можно чуть-чуть перевести дыхание и спокойно заняться, наконец, делом, то есть не разрушением, а строительством. Не получается. Путин предложил отступить на 10 лет назад. Я специально сейчас не стал говорить о букве закона и так далее, потому что мы же говорим на широкую аудиторию. Но по существу это означает возврат на 10 лет назад. Это неминуемо произойдет. И возникнет опять огромная неопределенность и неразбериха, которая затронет каждого человека. Понимаете, люди сегодня думают: Бог с ним, что там происходит в Совете Федерации, что там происходит в Думе, никого это особенно… я думаю, что в широком смысле — народ это не волнует. Но коснется каждого, каждого затронет. И я уже сказал, в какой последовательности: политиков, бизнесменов и простых людей. Вот в такой последовательности это будет происходить.

7 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

ПО СЛОВАМ СТРОЕВА, НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ,

ЧТО СОГЛАСИТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО ЗАКОНУ

О ФОРМИРОВАНИИ СФ БУДЕТ СОЗДАНА

БЕРЕЗОВСКИЙ: Вот с разрушением Совета Федерации в России по горизонтали будет только одна ветвь власти — исполнительная, потому что Дума не является законодательной властью. Она послушно исполняет то, что предлагает исполнительная власть. А то, что предлагает Путин как законопроекты, разрушает принцип разделения властей по вертикали. То есть создается новая вертикаль авторитарной власти. Таким образом, и горизонталь власти, и вертикаль узурпируются в одних руках. note 133 Путин или не Путин, хороший президент или плохой, уже абсолютно не будет иметь никакого значения. Жесткий тоталитарный, противоречащий интересам народа режим. Сто процентов. Это уже не зависит от конкретного человека даже с самыми добрыми намерениями.

8 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

СЕГОДНЯ ПУТИН ВЫСТУПИЛ С ПОСЛАНИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОМУ

СОБРАНИЮ. ГЛАВНАЯ ИДЕЯ ПОСЛАНИЯ – УКРЕПЛЕНИЕ

ГОСУДАРСТВА И ИСПРАВЛЕНИЕ ПРОШЛЫХ ОШИБОК.

СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ, ИЗЛОЖЕННАЯ В ЭТОМ

ДОКУМЕНТЕ, – СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО ДЛЯ

СВОБОДНЫХ ГРАЖДАН

БЕРЕЗОВСКИЙ: Например, когда говорится о том, что вначале сильная экономика, а демократия сама собой потом произойдет, я считаю, что это такой, так скажем, марксистский подход. Есть совершенно другая модель, модель Вебера, которая говорит ровно об обратном. Вначале моральные ценности, вначале менталитет, а потом уже произойдет все остальное.

17 июля 2000 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

ПОСЛЕЗАВТРА БЕРЕЗОВСКИЙ ПОДАСТ ЗАЯВЛЕНИЕ НА

ИМЯ СЕЛЕЗНЕВА, В КОТОРОМ ОФИЦИАЛЬНО СООБЩИТ

О НАМЕРЕНИИ СЛОЖИТЬ С СЕБЯ ПОЛНОМОЧИЯ ДЕПУТАТА

БЕРЕЗОВСКИЙ: Путин за это короткое время совершил три стратегические ошибки. Первая — это Чечня. Влезли в долгую кровопролитную борьбу с неизвестным результатом. А результат, на самом деле, известен. Я тоже говорил об этом с президентом. Переговоры надо вести не с лояльными чеченцами — что с ними переговаривать? Они лояльны. А с наиболее агрессивными чеченцами. А самое главное, возникает такой пораженческий комплекс. Что мы опять проигрываем. Вторая ошибка — это взаимоотношения с элитами. Элиты — это тоже народ. Они просто раньше других чувствуют опасность. Или чувствуют неточность. Или чувствуют ошибки. Я думаю, что картина здесь для Путина будет иная, чем была совсем недавно. Третья ошибка, и самая главная с моей точки зрения, к сожалению — даже важнее, чем Чечня, — это пакет вот этих законопроектов. Я не хочу участвовать в процессе разрушения России, а это — разрушение России. Глубочайшим образом в этом убежден. Корр.: Борис Березовский заявил, что именно эти ошибки развели его с Путиным по разные стороны баррикад. Впрочем, он по-прежнему полагает, что на выборах он сделал правильный выбор. Поддержал лучшую кандидатуру из всех возможных.

—Если бы сегодня были выборы и если бы Путин был среди кандидатов тех, которые были, — я поддерживал бы по-прежнему Путина.

Я и сегодня считаю, что Путин не сравним с Примаковым, не сравним с Лужковым, не сравним с Зюгановым и даже с Явлинским. note 134 Путин, как президент, будет вести себя рационально. Если будет считать, что ему выгодно посадить Березовского, он посадит. И любого другого посадит. А если посчитает, что это ему невыгодно, — значит, не будет сажать. Вот, собственно, мое понимание. Если власть захочет посадить любого депутата — она посадит. Это уже совершенно очевидно. Она уже целый парламент, палату парламента разгоняет. А вы говорите про какого-то депутата. note 135 Я считаю, что власть сегодня своими действиями создала все необходимые условия для создания конструктивной оппозиции. Необходимые условия

— это означает, что власть безосновательно, с моей точки зрения, неаргументированно начала сражаться с региональными элитами и с крупным бизнесом и создала тем самым предпосылки к их консолидации.

18 июля 2000 г. InoPressa.Ru, Москва

TIME: ДЕМОКРАТИЯ ИЛИ ДИКТАТУРА?

TIME беседует с российским бизнесменом Борисом Березовским о российских делах и политике при президенте Путине.

TIME: На этой неделе правительство предпринято ряд мер в отношении ряда крупнейших корпораций. До какой степени это может показаться частью стратегии президента Путина?

БЕРЕЗОВСКИЙ: «Показаться» — не очень удачное слово, если мы говорим о серьезной политике. Мы должны говорить о фактах, а они достаточно очевидны. Шаги одновременно предприняты в отношении ведущих российских компаний — «ЛУКОЙЛа», «ЕЭС», «АвтоВАЗа ». Я не понимаю, чем, кроме тенденции, это можно считать. Я бы также отметил жесткую конфронтацию между Кремлем и региональными элитами, давление, которое оказывается на губернаторов и президентов республик. По сути Кремль выступил против всех элит, как политических, так и деловых…

Причины очевидны. Опять же, я хочу отметить, что не сомневаюсь в том, что Путин хочет жить в демократической стране, видеть Россию сильной и ее граждан процветающими. Но выбранный им маршрут для достижения этих целей абсолютно ошибочен. Россия будет продолжать свой медленный распад, жизнь людей ухудшится, их свободы будут абсолютно незащищены.

Что необходимо делать в данных условиях? Есть два параллельных пути. Во-первых, попытаться убедить президента в том, что он совершает ошибку. Сделать это открыто. Те, кто считает себя ответственным политиком в России, должны открыто и честно заявить о своей точке зрения. В России это сделать достаточно сложно, потому что каждый, кто в последние десять лет жил активной жизнью — особен-

но предприниматели и политики — рискуют, что против них будут заведены уголовные дела. В точно такой же ситуации находятся и те, кто сидит в Кремле. Если люди в Кремле думают, что они могут завести против кого-то уголовные дела и остаться в стороне, они глубоко ошибаются. Всякого, кто не проспал последние десять лет, можно посадить за решетку. Поэтому очень важно объяснить президенту и его окружению — без страха, — что он находится на ложном пути.

Во-вторых, необходимо создать некоторые ограничения политической власти. Ситуацию, создавшуюся в ходе парламентских выборов 1999 года в то время описывали как столкновение двух основных сил: команды Лужкова и Примакова и команды Кремля. Коммунисты уже в счет не шли. Победитель получал огромную степень политической свободы. Если бы победили Лужков и Примаков, большинство в Думе получило бы «Отечество — Вся Россия», а не «Единство». К сожалению, Путин делает все то же самое, что делал бы Лужков, окажись он в Кремле. Или Примаков. Я просто думаю, что они делали бы это грамотнее, потому что они — искушенные политики. Но их цели отличались бы от целей Путина. Я хочу повторить, что — несмотря на трагическое развитие событий — Путин имеет в виду демократические задачи, он думает о демократии в России.

К сожалению, ему просто не хватает политического опыта, и без этого образования он не может понять, как достичь своих целей.

— Он понимает, что такое демократия?

— У него очень ясное представление об этом. Но он считает, что можно построить демократию авторитарными средствами. Я тоже когда-то говорил, что мы хотим демократии, но в данный момент переживаем такой период, когда невозможно добиться демократии демократическими методами. К сожалению, то, что происходит сейчас, доказывает, что это — ошибка, от которой я сам пострадал. Как только ты отступаешь от демократических принципов при переходе к демократии, ты разрушаешь демократию. Огромное политическое пространство, которым в данный момент обладает режим, должно быть ограничено. И только оппозиция может это сделать.